Origins Return - Forum: Eclaircissement du réglement - Origins Return - Forum

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Eclaircissement du réglement Propriétaire d'un compte

#61 L'utilisateur est hors-ligne   MoRph!n£ Icône

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Posté 07 avril 2008 - 17:59

Bonsoir,

Ayant vu les différentes réponses de ce topic, je ne peux que m’insurger.

Tout d’abord en répondant à RodnayMckay.
Tous ceux qui n’approuvent pas cette « règle » de mattt34, n’ont pas parlé de cheat forcément.

Néanmoins, permets moi de rajouter un bémol. Si on s’en tient seulement aux faits :

Un compte à la base, est créé par une unique personne, son propriétaire d’où le fait qu’il y ait qu’une seule adresse mail et non pas plusieurs.
Il jouit pleinement de ses droits qui sont : raider, commercer, faire partie d’une alliance etc.
Dans cette même perspective, il jouit de devoirs : ne pas utiliser de bug pour son propre profit, ou celui de celle de son alliance, ne pas insulter, ne pas diffamer, ne pas réaliser de pushs, ne pas hacker etc.

A ce titre, une autre personne, qui jouerait sur ce dit compte serait considérée comme le co-propriétaire de ce compte, ou son successeur.
C’est notamment pour cela, qu’il existe une partie « gestion de comptes » avec les dons ou les prêts.

=> Le premier problème que pose cette « règle » est logique. On n’a pas besoin de parler de cheat ou autres : il n’y déjà pas de section prévue dans le forum pour justifier deux personnes ou plusieurs autres sur un seul compte, à moins que cela soit un prêt ou un don de compte. Donc comment résoudre cela ?

=> Le second problème est qu’il n’y a pas non plus de sections prévues pour légaliser ce genre de pratique. Dans le sens qu’il est bien de faire une règle mais quelles en sont ses limites ? Qui d’autres est sur le compte hormis le propriétaire initial ? Comment résoudre cela également ?

=> Le troisième problème, d’ordre éthique, est qu’on nous dit que cette régle est fait pour légaliser des actes jusqu’ici considérés comme « interdits/prohibés ». N’est-ce pas prendre la solution qui se pointe sous le nez plutôt que de réfléchir à une autre mieux adaptée ?

Maintenant pourquoi parle t-on de cheaters, car apparemment c’est ce qui te gêne le plus. Le fait qu’un jour tu serais considéré comme tel car tu joues sur un compte avec toute ta bande de copains ??!!
Si on prend la définition stricte du terme de tricheur donc, par rapport à un jeu.
Un compte A possède plusieurs joueurs. Un compte B un seul joueur.
Le premier compte sera en avantage par rapport au premier notamment en terme quantitatif. Le compte tournera H24, et surtout le compte B sera à la traîne, puis finalement le joueur démotivé.

Le compte A est donc tricheur ainsi que tous les joueurs jouant dessus puisqu’ils utilisent une tactique vieille de 100 ans : faire tourner toute la journée ainsi que toute la nuit un compte pour concurrencer le compte ennemi.
Ce n’est pas le principe d’un jeu qui se base sur la loyauté, des règles saines, et contre ce genre de pratique qualifiée de frauduleuse.

Là je parle de jeu au sens général, donc cela s’applique normalement à SGU.

Et comme toujours, aucune argumentation... répondre a mes phrases par mes phrases c'est super pertinent je trouve, meme sans contexte dans differents posts tu arrives meme pas a me contre dire Toudz...
Justement je te fais ce plaisir biggrin.gif . En posant des questions simples. Il y a une règle, mais comment la légifères-tu maintenant au niveau pratique ?
(Suffit de lire au dessus ce que je viens de dire)

On en arrive toujours a la meme chose, soit vous trouvez un moyen de trouver ceux qui jouent a plusieurs sur un compte et on pourra rediscuter (= argumenter) son autorisation ou pas, soit j'ai raison
Dire que tu as raison n’est pas un argument non plus, sinon c’est bien pauvre rhétoriquement parlant rolleyes.gif
Sinon laisse le topic ouvert, et quelqu’un de plus fort que toi trouveras sûrement la réponse laugh.gif

CITATION
Alors je vais le reformulez poliment : si vous voulez désavantager ceux qui respecte les règles, vous n'y arriverez pas ici !

Alors là j’avoue ne pas comprendre … Je suis sidéré même !
Ceux qui ne respectent pas les règles comme les hackeurs et les pusheurs n’ont pas été bannis directement il a fallu prouver leur culpabilité à plusieurs reprises.

En revanche, ceux qui respectaient les règles se faisaient bannir au niveau du forum, car ils criaient au scandale sleep.gif, soi disant ils « polluaient trop le forum ».
Donc merci d’éviter de dire ce genre d’inepties car bon là tu en froisses plus d’un crois moi …
Peut être as-tu voulu dire autre chose, en tout cas je l’espère !

Tu nous dis de dénoncer les pratiques frauduleuses, alors que ceux qui le font justement se font recaler à la sortie pour manque de preuves ou pour manque de temps. C’est un peu la politique de l’autruche votre système sleep.gif.

CITATION
Pourquoi ne pas autoriser les push, multi et bug using ?

J'aime les huitres

Moi aussi je les aime, néanmoins c’est une bonne question de la part de Toudz pour la simple et bonne raison que si tu légalises une chose pourquoi ne pas le faire partout xD
Sinon il y a une incohérence évidente à ce niveau donc peux-tu nous l’expliquer ?

Merci de m’avoir lu,
Théta.
http://www.drapazur.com/clients/www.drapazur.com/images//lorraine.gif http://www.rbvex.it/europagif/franclib.gif

#62 L'utilisateur est hors-ligne   M@tttt34 Icône

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Posté 07 avril 2008 - 19:58

CITATION
Je tente simplement de te montrer qu'il y a des solutions, certes pas pour tout les cas, mais pour la majorité d'entre eux ...

Bah je n'ai pas vu de solution sur ce topic désolé...Pour ton histoire de distance c'est bien mais ca se contourne en 30sec, de plus on ne peut pas savoir avec précision d'ou est connecté la personne, et sur un meme point d'accès internet il y a des millions de gens..

CITATION
Le premier problème que pose cette « règle » est logique. On n’a pas besoin de parler de cheat ou autres : il n’y déjà pas de section prévue dans le forum pour justifier deux personnes ou plusieurs autres sur un seul compte, à moins que cela soit un prêt ou un don de compte. Donc comment résoudre cela ?

Jusqu'a preuve du contraire, tu ne peux pas le justifier, on a assez de forum on va pas en créer des inutiles...

CITATION
Le second problème est qu’il n’y a pas non plus de sections prévues pour légaliser ce genre de pratique. Dans le sens qu’il est bien de faire une règle mais quelles en sont ses limites ? Qui d’autres est sur le compte hormis le propriétaire initial ? Comment résoudre cela également ?

Il n'y a pas de section prévue car il n'y en a pas besoin, il n'y a pas de limite... chaque proprietaire de compte peut donner l'accès a d'autres personnes a condition qu'ils ne jouent pas déjà sur cet univers.

CITATION
Le troisième problème, d’ordre éthique, est qu’on nous dit que cette régle est fait pour légaliser des actes jusqu’ici considérés comme « interdits/prohibés ». N’est-ce pas prendre la solution qui se pointe sous le nez plutôt que de réfléchir à une autre mieux adaptée ?

Bah le staff n'a pas trouvé de solution meilleure, par soucis d'éthique justement on a annonce légalité pour tous. Mais bon... on est 15, vous êtes des dizaines de milliers, on vous attend ^^

CITATION
faire tourner toute la journée ainsi que toute la nuit un compte pour concurrencer le compte ennemi.

Ca n'est en aucun cas du cheat, en se placant dans ton point de vue, on pourrait le comparer a des attaques a répétition, ou la on pourrait imposer une limite. Mais bon quelle difference entre 5 mecs qui sont peu souvent sur le pc et moi qui dors presque avec tongue.gif ? aucune... Je suis devant un pc 16h par jour et je pourrais très bien mettre un logiciel pour permettre l'accès a mon pc la nuit a un pote canadien...Au final on tombe toujours sur le meme problème vous proposez d'interdire (et c'est meme pas sur qu'on l'interdirait ^^) ne peux pas se detecter.

CITATION
Il y a une règle, mais comment la légifères-tu maintenant au niveau pratique ?

Le je t'avoue ne pas avoir compris le sens de ta question, vu que légiférer concerne la lois j'ai demandé a spike qui en est venu au meme résultat que moi, légiférer = faire/élaborer une lois...elle est déjà faite ^^ Spike pense plutot que tu as voulu dire gèrer, bah...gèrer une autorisation c'est souvent plus facil qu'une interdiction (d'ou votre non-sens ici), donc il n'y a rien a faire ^^ Enfin bon, reformule ta question si j'y ai pas répondu.

CITATION
Alors là j’avoue ne pas comprendre … Je suis sidéré même !
Ceux qui ne respectent pas les règles comme les hackeurs et les pusheurs n’ont pas été bannis directement il a fallu prouver leur culpabilité à plusieurs reprises.

En revanche, ceux qui respectaient les règles se faisaient bannir au niveau du forum, car ils criaient au scandale sleep.gif, soi disant ils « polluaient trop le forum ».
Donc merci d’éviter de dire ce genre d’inepties car bon là tu en froisses plus d’un crois moi …
Peut être as-tu voulu dire autre chose, en tout cas je l’espère !

Toujours en suivant ton point de vue, la moderation sur sgu c'est bannir les gentils et débannir les méchants, donc tu propose de continuer ? j'en conclu que tu es un méchant ? (je ne répondrais meme pas a tes provocations, les débats staff méchants/corrompus tu connais surement mon point de vue)
Pour être sur que tu es bien compris je rereformule : tu es bien conscient que ce que tu proposes c'est empecher une pratique considéré par 4 personnes comme déloyale pour les gens qui respectent le règlement, tout en sachant que de toute facon ceux qui ne respecte pas le règlement s'en serviront et resteront impuni ?

CITATION
Tu nous dis de dénoncer les pratiques frauduleuses, alors que ceux qui le font justement se font recaler à la sortie pour manque de preuves ou pour manque de temps. C’est un peu la politique de l’autruche votre système

Je sais qu'on a pas la peine de mort sur SGU mais bon, on essaye au maximum d'éviter les bans injustifier (meme si je sais, le staff est méchant, l'admin mange les joueurs etc.)

CITATION
Sinon il y a une incohérence évidente à ce niveau donc peux-tu nous l’expliquer ?

Je ne vois pas d'incohérence, les pushs, multis et autres pratiques du genre ne peuvent pas etre compensé par une seule personne...elles sont donc interdites. Le partage d'un compte ne sait jamais vu interdit dans aucun jeu. Tu ne peux juste pas te connecter a plusieurs sur un compte...Une personne qui est toujours devant son pc peut très largement rivaliser avec 6 personnes peu présentent (ou pas, de toute facon 24/6 = 4 donc 4h par joueurs max donc). C'est un jeu de gestion et stratégie, pas un fps... quand t'as flotte vole et que tu as plus une ressource a dépenser qu'est-ce que tu fais ? rien...

#63 L'utilisateur est hors-ligne   titan4 Icône

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Posté 07 avril 2008 - 23:48

bonsoir a tous mon petit mot a dire dans cette histoire:

Moi je ne trouve pas normal que 2 personnes joue sur le meme compte je vois pour moi je joue tous seul c est mon choix et je vais me developpé beaucoup moin vite que si il y avait une autre personne sur mon compte sa ne rend pu le jeu équitable.Il me semble comme la sité cyrius que se reglement l interdisait.Si on peux jouer plusieurs sur un compte pourquoi ne pas en crée plusieurs au moin chacun aurait sa fierté d etre dans le top.

Enfin bref tous sa pour dire non au multi compte ou au pret ou n importe quoi c est pas équitable.

Titanium

#64 L'utilisateur est hors-ligne   Vash Icône

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Posté 08 avril 2008 - 01:29

Enfin Matttt tu sais très bien comme la pluspart des gens qui protestent ici que ton jeu a pas mal de failles et que n'importe qu'elle système qui a pu être mis en place a été contourné et que beaucoup de failles ont été exploitées xD.
Donc oui il y aura forcément toujours des gens pour contourner ce que toi et le staff en général essayerons de mettre en place.


CITATION
Bah le staff n'a pas trouvé de solution meilleure, par soucis d'éthique justement on a annonce légalité pour tous. Mais bon... on est 15, vous êtes des dizaines de milliers, on vous attend ^^

C'est pour cela que j'avais proposé dans mes messages de limiter les vérifications aux joueurs qui peuvent réellement avec cette règle destabiliser un univers. C'est à dire le top 15-20 de chaque univers.


CITATION
Une personne qui est toujours devant son pc peut très largement rivaliser avec 6 personnes peu présentent

C'est un peu la le problème.
N'importe quel joueur ( qu'il soit peu ou très expérimenté ) ne pourra pas rivaliser avec un compte qui tourne tous le temps. Ce qui différencie les joueurs arrivés à un certain niveau c'est le temps de jeu, car plus on reste longtemps plus on raid ( d'ailleur au passage avec la v2.8 et les modifications qui vont avec, on peut raider plus loin, plus vite et pour moins cher, donc raider toute la journée avec un compte, pourquoi pas ? ). Donc on ne peut pas lutter efficacement contre un compte qui tourne tous le temps. Doit-on on rappeler que sgu est également un jeu d'équipe. Et c'est ce principe qui le rend si attrayant. Où passe le game play de sgu si toute une ally lutte contre un seul compte ?


Encore cette règle au premier abord est sympa, elle favorise un partage. Mais vous avez oublié que dans ce jeu des joueurs vont très ( trop ) loin. Un univers pour être dynamique a besoins d'avoir un top 10 actif qui fait vivre l'univers. Si ce top 10 ne glande plus rien, il ne se passe plus rien, personne ne s'amuse, l'univers perd énormément d'intérêt, se dépeuple blablabla ^^. ( comme exemple concret l'univers 3, depuis le ban de Spirox qu'est-ce qu'on s'ennuie tongue.gif, mais auriez vous du laisser un cheater continué pour le bien d'un univers ? Non, je ne crois pas, on en reviens d'ailleur à cette règle, officialisé le "cheat", c'est pas top ).


Voilou ^^, en gros la règle apporte plus de problème qu'elle n'en règle je pense, il ne faut pas penser seulement au temps que le staff va passer à nous modérer mais également à la vie de l'univers.



PS : je pense qu'il faut arrêter de faire une fixette sur les messages où l'on dit que tu veux gagner de l'argent xD. Ca n'avance a rien, et c'est un peu " moi je dis ça " et l'autre répond " a toi tu dis ça, et bien moi je dis cela ", passionnant et incompréhensible, dialogue de sourds ?
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/21//080821023454991453.png

#65 Invité_Diclan_*

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Posté 08 avril 2008 - 21:23

CITATION(Angenoire @ Apr 5 2008, 13:27) <{POST_SNAPBACK}>
Pour moi, ça s'appelle du pragmatisme.
Par exemple, je me connecte depuis la maison avec une connection ip non fixe et depuis le boulot via deux adresses ip (VPN de la boîte ou connection sauvage wifi). Je laisse 3 traces différentes et pourtant je suis le seul joueur sur mon compte.

Bref, je ne vois pas trop comment le staff pouvait facilement lutter contre un compte gérer par plusieurs personnes sauf à attribuer une adresse ip fixe par compte ce qui aurait entrainer encore plus de pb.

Le pragmatisme revient donc à autoriser la multigestion d'un compte. Perso, je ne vois pas l'intérêt pour des joueurs pratiquant de la sorte et je ne connaissais pas de compte géré de cette manière en alpha (je suis peut-être naïf^^)

Ange noire rappelles toi le compte Horatius la fameuse histoire en Alpha moi et Deathunter jouions en doublure pendant un long moment ....

pour ma part je soutiens Toudz et suis pas tres heureux de voir de tels changement ...

Ce message a été modifié par Diclan - 08 avril 2008 - 21:27.


#66 L'utilisateur est hors-ligne   Starplatinum Icône

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Icône du message  Posté 12 avril 2008 - 01:50

Donc la triche devient légale quoi!Plus de joueurs jouant en coopération d'Alliances mais plusieurs joueurs sur un compte si je comprends bien.Ben moi qui pensait que ce jeu se déroulait suivant des règles équitables...Le fait d'être un gros joueur influence pas forcément à l'avantage,il y a toujours des temps de construction qu'on ne peux compresser.Je suis d'accord avec ceux qui disent que plusieurs joueurs sur un compte=raid H24 7/7.Un autre parlait de fierté de jouer,ben où est elle à être 3-4-5 voire plus sur un même compte face à d'autres qui jouent en solo sur leur compte?De plus,pour jouer à plusieurs,ben ya justement les Alliances sinon elles servent à quoi hein?Faire joli?A ce moment là je me trouve un ami aux U.SA et un au Japon et je les fait jouer quand je dors aussi!ça devient vraiment du n'importe quoi!Quand vous conduisez votre voiture,que vous faites un excès de vitesse,vous envoyez quelqu'un à votre place payer l'amende?Pour moi c'était clair,on ouvre UN compte de jeu,on y joue TOUT SEUL dessus.Pour finir,pour le "number one univers 3",le mode pause existe aussi.

Ce message a été modifié par Starplatinum - 12 avril 2008 - 01:51.


#67 L'utilisateur est hors-ligne   Schrödinger Icône

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Posté 12 avril 2008 - 14:10

D'après ce que je sais un mp a été envoyé à M@tttt34 avec des solutions pour bloquer les principaux utilisateurs de ce système, ceux qui vont et qui en abusent déjà. mais bon pas de nouvelles pour ne pas changer xD





Signature édité par MisterJordan. Ce n'est pas parce que les images ne ce voient pas qu'il faut en mettre 50...
Merci de respecter le règlement et les gens ayant des petites connexion.

http://d17.e-loader.net/nB6G9KfUli.png
http://d1.e-loader.net/dxjdSihFHu.jpg
http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/21/...23454991453.png
http://i104.photobucket.com/albums/m174/Ma...size/dadoo3.jpg

#68 L'utilisateur est hors-ligne   Bartimus Icône

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Posté 16 avril 2008 - 12:17

Bonjour,

En voyant des comportement comme celui-ci:
CITATION(Starplatinum @ Apr 12 2008, 02:50) <{POST_SNAPBACK}>
Donc la triche devient légale quoi!Plus de joueurs jouant en coopération d'Alliances mais plusieurs joueurs sur un compte si je comprends bien.


Je ne oeux que m'insurger de ces reactions completement Grotesque.
Il na jamais etait mentionné nule part que le faite de jouer a plusieur sur un compte etait de la triche, ce fait a était lancé par plusieur joueur trouvant que ce systeme de gestion de comptes pour eux etait de la triche, Nul part le staff na jamais dit que s'etait de la triche. Les regles sont etablies par le staff et non par les Joueur qui decide que tel chose ou tel chose sont legale ou non legale.

Donc voila ce Topic qua crrer m@ttt est juste pour eclaircir cette situation que certain mondes pense comme cheat.

Cordialement




#69 L'utilisateur est hors-ligne   ach Icône

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Posté 20 avril 2008 - 03:49

[quote name='toudz' date='Apr 5 2008, 17:19' post='857875']

Regarde le forum des univers sous V2, tu pourras constater que cela fait quelques temps que certains usaient de cette pratique, mais qu'ils ne s'en cachent même pas. Ils vont jusqu'à tous poster sur un topic de plainte pour savoir qui parmis eux à fautés, poster chacun leur rc de combat dans les topic de guerre (oui je sais, ca parrait dingue mais ca c'est vu XD).

wacko.gif ah la la Toudz ...tu ne t'avoueras jamais vaincu ....
Bon pour faire simple , suis Ach anciennement Anais in game et je co gere mon compte avec Sisco le sompte actuel A-S en U5, cela fait quelques Mois deja et dits Moi Toudz as tu reellement vu un quelconque changement a notre classement??? sois de bonnes fois pour une fois ^^
Pourquoi ce choix de jouer a deux ? simplement que nous sommes partages entre notre amour pour ce jeu et notre IRL ! ( eh oui Toudz nous en avons une ^^) Donc techniquement noussommes toujours derriere toi de 5 places comme j'etais derriere toi de 5 places quand je jouais seul ... quel interet donc ? Aucun si ce n'est etre rassure que la flotte peut etre accueillit l'un ou l'autre de nous deux ...
Mais dits moi avant ca ne te derangeais pas tellement de jouer a deux sur un compte ( rappelle toi l'epopee Tikly/Toudz)
et pareilles qu'est ce qui est plus grave , une IP changeante ou etre deux sur un compte ( et Je rappelle que c'est le seul compte que nous ayons sur SGU)
IP changeante permet de faire nettement plus de choses que deux sur un compte et Toudz tu es bien place pour le savoir ....Tu parles comme si tu etais vertueux or nous savons tous deux que tu es loin de correspondre a l'image que tu essayes de donner . Tu faits semblant de proner l'interet du jeu Or TU sais et Je sais qu'il n'y en a que pour ta pomme , l'origine de cette plainte est que Monsieur n'arrivant pas a mettre la main sur notre flotte decide de nous faire ban pour agir a sa guise...
Pour clarifier les choses la seule chose qu'on gagne a jouer a deux c'est du temps pour soit car il est vrai que passer 2h/j c pas la meme chose que 4h/j...et pour ce qui est de l'equilibre , du fait que se soit une regle OFFICIELE maintenant ca n'empeche personne d'en faire autant donc les comptes les plus actifs seront ceux qui evolueront le plus comme on a pu l'observer avec des comptes monojoueurs et la encore il n' y a aucun desiquilibre...Un compte des lors qu'il est cree peut si son proprio en a les moyens le faire tourrner H24 et une journee compte 24h aussi bien qu'on soit seul ou a plusieurs , Toi tu as les moyens d'etre Nolife , pas moi... Mais je te rassure meme a deux nous passons beaucoup Moins de temps que toi , et si le staff decide d'interdir cette pratique contrairement a toi je respecterais sa decision et n'irais pas l'accuse d'une quelconque logique de profit (et c'est a ce moment la que je n'aime pas ton insolence! ) je suppose que tu as une carte bleu et je suppose aussi que tu as vu qu'elle etait perso, mais dits Moi ne l'as tu jamais prete a ta copine ( en supposant que tu en ais une ) Moi j'ai du mal a la recuperer du portefeuille de ma femme ...la regle de la propriete s'applique que si problemes il y a tant que ca roule personne ne viendra t'embeter ...etant titulaire du compte je suis responsable de ce qui s'y passe ( plaintes attaques abusives etc...)
je cloturerais simplement en disant que tu n'es pas le seul a aimer ce jeu Toudz, la difference entre toi et Moi c'est que moi je suis ici pour m'amuser or toi j'ai l'impression que tu te prends pour un Dieu qui vient remettre en question des decisions des createurs du jeu ...Chapeau mon gars avoir un tel culot
mellow.gif

PS : je crois que sans le savoir tu as gagner car je songe de plus en plus a delete mon compte !
friendly, Ach

Ce message a été modifié par ach - 20 avril 2008 - 03:51.

http://uni13.origins-return.fr/signz/4e37eb807574666255effdc2d41a129d.png

#70 L'utilisateur est hors-ligne   link12 Icône

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Posté 21 avril 2008 - 11:35

super cette regle mais a mon avis yen a qui se sont pas gener pour le faire avant xD

bon ben sa va etre super drole ya beaucoup de compte qui seront connecter 24h/24 rolleyes.gif

#71 L'utilisateur est hors-ligne   Ssisco Icône

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Posté 21 avril 2008 - 13:21

Bon je vais poster, car le débat à commencer à partir du moment ou je suis revenu en U5 pour assister Ach sur mon ancien compte.

Au debut, pas mal de gens etaient ravi de mon retour, y compris toudz, la ou ça a commencer a créer un malaise, c'est quand le compte a commencer a monter en flèche.

La cause : je vais être honnête, des raid intensif cumulé a des AFK encore bien garnis, mais ca n'a durer qu'un temps, le compte à attend sa vitesse de croisière, et se situe dans le top 5.

Je n'ai jamais eu l'impression d'être un tricheur, ni un cheater, car je sais que je n'ai besoin de personne pour monter un compte rapidement, et que l'on soit à 2 ne change rien, ca n'a fait que limité mon implication et me donner du temps pour autre chose, et ça me permet de partager du temps avec des amis SGU.

Mais je ne vais pas débattre des avantages et inconvénients d'être à 2 sur un compte.

Moi j'aime SGU, et si la décision avait été ne m'avait pas été favorable je m'y serais résigné, sans faire tous cet esclandre.

Ce qui me "troue le cul", c'est que le fer de lance de la contestation et quelqu'un qui est loin d'avoir les mains propres, je sais de quoi je parle et si il n'a pas de mémoire sélective il devrait par respect pour lui même et pour les autres, s'abstenir de juger, condamner et montrer du doigt des joueurs.


Enfin comme je l'ai dit, pour moi cette affaire est close

Ce message a été modifié par Ssisco - 21 avril 2008 - 13:22.


#72 L'utilisateur est hors-ligne   ayel Icône

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Posté 21 avril 2008 - 14:54

Bonjour,

CITATION(Ssisco @ Apr 21 2008, 14:21) <{POST_SNAPBACK}>
Enfin comme je l'ai dit, pour moi cette affaire est close


Quelle affaire ? il n'y a aucune affaire dans ce sujet wink.gif

Seulement que ce cas de l'univers 5, vous le prenez pour le seul de la communauté. Mais non vous n'êtes pas seul.

CITATION
Mais je ne vais pas débattre des avantages et inconvénients d'être à 2 sur un compte.


Cela aura été certainement plus structuré que le reste de ton message pour ce sujet !

Donc inutile d'en rajouter dans le hors sujet et spécifier des présomptions qui ne doivent pas être ici.

Merci alors de revenir au sujet initial pour ceux souhaitant argumenter leur point de vu.

Cordialement,
Ayel.
http://img264.imageshack.us/img264/7302/ayelcopieqa9.jpg

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